Vaz Reef II - Nova montagem após o desaire

Antonio, penso que a longo prazo consegues resolver o problema da rocha mas posso te garantir que demora 1 ou 2 anos com TPA´s frequentes de 10% a 20%...MAS...se reduzires a carga biologica, sei bem que tens a mao pesada na hora de dar comida mas para teres SPS´s com boas cores e crescimentos das duas uma, ou aumentas a % de exportação de nutrientes (skimmer por exemplo, TPA´s mais frequentes) ou diminuis na importação (cortar na alimentaçao e peixes)!

Joao Tomas Escreveu:

Antonio, penso que a longo prazo consegues resolver o problema da rocha mas posso te garantir que demora 1 ou 2 anos com TPA´s frequentes de 10% a 20%...MAS...se reduzires a carga biologica, sei bem que tens a mao pesada na hora de dar comida mas para teres SPS´s com boas cores e crescimentos das duas uma, ou aumentas a % de exportação de nutrientes (skimmer por exemplo, TPA´s mais frequentes) ou diminuis na importação (cortar na alimentaçao e peixes)!

Olá João boa tarde
é verdade de facto já comecei a reduzir na alimentação e tal como disse anteriormente já substituí o escumador pelo NAC77 vou continuar as TPA's semanais de 80 litros e, se for necessário irei fazê-las duas vezes por semana.
obrigao
abraço
afonso

João,

És um exagerado . Ao fim de dois meses com TPA's de 20% semanais o aquário vai ter PO4 < 0.10
Agora mão pesada é que não dá. Eu quando baixei os fosfatos a dose diária era uma colher de café de granulado. Era vê-los a picar nas pedras . E olha que tenho 15 peixes.

Cumprimentos
Miguel

Miguel Pinho Escreveu:

João,

És um exagerado . Ao fim de dois meses com TPA's de 20% semanais o aquário vai ter PO4 < 0.10
Agora mão pesada é que não dá. Eu quando baixei os fosfatos a dose diária era uma colher de café de granulado. Era vê-los a picar nas pedras . E olha que tenho 15 peixes.

Cumprimentos
Miguel

Nao acho que estou a exagerar Miguel , a rocha dele ja tem varios anos a acumular fosfatos, a solução rapida era retirá-la e lava-la e ciclar novamente ou colocar nova, agora mantendo o aquario so com muita TPA é que devagarinho vai retirando os fosfatos. Claro que aos 0.10 chega bem mais rapido eu estava a apontar para os 0.03!!

Anda aqui uma doença com os valores dos fosfatos neste forum lol

O que eu faria no lugar do António era arranjar uma maquina de pressão alimentada por um deposito com agua salgada ( do mar ou osmose+sal), e retirar tudo o que é detritos das rochas, só há fosfatos se existir detritos acumulados, acho desnecessário matar a rocha e cicla-la toda de novo.. e com a vantagem de não perder corais e a maioria da vida existente na rocha.

O areão tem algum tipo de manutenção? Essa areia de granumetria elevada com peixes já grandotes costuma acumular muita porcaria.

Gil Miguel Escreveu:

Anda aqui uma doença com os valores dos fosfatos neste forum lol

O que eu faria no lugar do António era arranjar uma maquina de pressão alimentada por um deposito com agua salgada ( do mar ou osmose+sal), e retirar tudo o que é detritos das rochas, só há fosfatos se existir detritos acumulados, acho desnecessário matar a rocha e cicla-la toda de novo.. e com a vantagem de não perder corais e a maioria da vida existente na rocha

Atenção a solução que indiquei anteriormente nao foi retirar a rocha, disse isto apenas para responder ao Miguel e que seria a solução radical.

Mas Gil retirar a rocha para lavar com alga salgada e voltar a colocar provocará um novo ciclo novamente para nao falar do perigo que correm os peixes ao levantar as rochas!!!

Acho que com TPA é a solução ideal sem por em risco o sistema.

Boas João

Porque achas que se iniciaria um novo ciclo? Basicamente da micro vida e bactérias que habitam na rocha, só uma percentagem (aceitável) se irá perder, já o fiz e não tive novo ciclo. Desde que se utilize agua salgada em condições, sem grandes choques de temperatura e salinidade.

Quanto aos peixes e corais, o António já tem um aquario bem estabelecido, não acredito que vá ter picos de amónia/nitritos se tiver cuidado, mas por prevênção e se tem onde os colocar, pode tirar os peixes e os corais não encrustados para outro aquario.

Depois era só ir testando os valores e voltar a colocar tudo no aquario.

Tem ainda uma 2º opção que é fazer a lavagem de forma gradual, ou seja, vai retirando algumas rochas, lava, volta a colocar e faz uma tpa de 20 ou 30%.

Obviamente isto é só uma experiência, na altura fiz isto porque notava as rochas com muitos detritos e aproveitei a mudança de um aquario que tinha no sotão para a garagem, não sei se tinha os fosfato a 1,0 ou a 0,05, nunca me interessou .
Sei que tinha uma grande quantidade de corais e peixes, e que num mês as cores evoluiram e para melhor. Fiz tudo de um dia para o outro praticamente.

Gil Miguel Escreveu:

Boas João

Porque achas que se iniciaria um novo ciclo? Basicamente da micro vida e bactérias que habitam na rocha, só uma percentagem (aceitável) se irá perder, já o fiz e não tive novo ciclo. Desde que se utilize agua salgada em condições.

Quanto aos peixes e corais, o António já tem um aquario bem estabelecido, não acredito que vá ter picos de amónia/nitritos, mas por prevênção e se tem onde os colocar, pode tirar os peixes e os corais não encrustados para outro aquario.

Tem ainda uma 2º opção que é fazer a lavagem de forma gradual, ou seja, vai retirando algumas rochas, lava, volta a colocar e faz uma tpa de 20 ou 30%.

Eu a fazer so pela 2º opção...mas preferia tentar através de TPA.

Sim será sempre a opção mais segura, a questão é que o António já tem uma quantidade bem razoavel de peixes, e se de facto o problema estiver na areia e na rocha, a diluição pode ser nula ou muito baixa. É persistir seja qual fôr o método.

António, antes das tpa´s, costuma passar uma powerhead ou algo do genero nas rochas para retirar detritos?

Exacto, uma das coisas que falei anteriormente têm de mudar certamente independentemente que seja o metodo a usar, que é ou o aumento de exportação ou a diminuição da importação de nutrientes caso contrario o problema persisterá...

Meus Caros,

Eu quando tinha cobre no aquário, os nassários e os eremitas morreram e os corais moles que coloquei desfizeram-se todos.
Na altura disseram-me para deitar a rocha e a areia ao lixo, tirar a água toda do aquário e lavar os vidros.

Pois eu arrisquei, mantive a rocha, a areia e tudo conforme estava. Apontei as bombas de recirculação à rocha, e quando fazia as trocas de água 15% remexia a areia toda e aspirava a água junto à areia. Coloquei na sump uma mídia da seachem para remover o cobre, e muito catvão activado. Resultado 3 meses depois o cobre não era detectável por nenhum teste do mercado.

Por isso eu digo, não entrem em pânico, façam troquinhas de água com fartura e semanalmente e depois vejam se resultou ou se precisam de fazer algo.

Comida é dar o mínimo nesta altura Os peixes não morrem à fome, o estomago deles é do tamanho do olho.

Cumprimentos,
Miguel

Miguel Pinho Escreveu:

Meus Caros,

Eu quando tinha cobre no aquário, os nassários e os eremitas morreram e os corais moles que coloquei desfizeram-se todos.
Na altura disseram-me para deitar a rocha e a areia ao lixo, tirar a água toda do aquário e lavar os vidros.

Pois eu arrisquei, mantive a rocha, a areia e tudo conforme estava. Apontei as bombas de recirculação à rocha, e quando fazia as trocas de água 15% remexia a areia toda e aspirava a água junto à areia. Coloquei na sump uma mídia da seachem para remover o cobre, e muito catvão activado. Resultado 3 meses depois o cobre não era detectável por nenhum teste do mercado.

Por isso eu digo, não entrem em pânico, façam troquinhas de água com fartura e semanalmente e depois vejam se resultou ou se precisam de fazer algo.

Comida é dar o mínimo nesta altura Os peixes não morrem à fome, o estomago deles é do tamanho do olho.

Cumprimentos,
Miguel

Ninguem está em panico!!!
Sim eu tentaria primeiro as TPA´s ...e corrigir os problemas! nao disfarçá-los...

Joao Tomas Escreveu:

Miguel Pinho Escreveu:

Meus Caros,

Eu quando tinha cobre no aquário, os nassários e os eremitas morreram e os corais moles que coloquei desfizeram-se todos.
Na altura disseram-me para deitar a rocha e a areia ao lixo, tirar a água toda do aquário e lavar os vidros.

Pois eu arrisquei, mantive a rocha, a areia e tudo conforme estava. Apontei as bombas de recirculação à rocha, e quando fazia as trocas de água 15% remexia a areia toda e aspirava a água junto à areia. Coloquei na sump uma mídia da seachem para remover o cobre, e muito catvão activado. Resultado 3 meses depois o cobre não era detectável por nenhum teste do mercado.

Por isso eu digo, não entrem em pânico, façam troquinhas de água com fartura e semanalmente e depois vejam se resultou ou se precisam de fazer algo.

Comida é dar o mínimo nesta altura Os peixes não morrem à fome, o estomago deles é do tamanho do olho.

Cumprimentos,
Miguel

Ninguem está em panico!!!
Sim eu tentaria primeiro as TPA´s ...e corrigir os problemas! nao disfarçá-los...

Vá daqui estamos conversados. Enviei-te uma MP

Obrigado amigos não esperava tanta adesão ao tópico e fico feliz por isso , são de facto muito úteis os vossos comentários, eu este mês alterei alguns procedimentos, comecei agora as TPA's semanais e de facto tenho por hábito usar uma powerhead para limpar um pouco as rochas e depois também aspiro normalmente o areão (como é recente ainda tem pouco lixo).
Hoje de manhã fiz uma TPA 80 litros e neste momento acabei de medir os fosfatos e marcou 0,90ppm na semana passada após ter usado o Flatowrm marcava 1,41ppm.
Bom vou continuar com as TPA's semanais e aspiração e vamos ver como a coisa vai correr.
um abraço a todos
afonso

Antonio Afonso Escreveu:

Obrigado amigos não esperava tanta adesão ao tópico e fico feliz por isso , são de facto muito úteis os vossos comentários, eu este mês alterei alguns procedimentos, comecei agora as TPA's semanais e de facto tenho por hábito usar uma powerhead para limpar um pouco as rochas e depois também aspiro normalmente o areão (como é recente ainda tem pouco lixo).
Hoje de manhã fiz uma TPA 80 litros e neste momento acabei de medir os fosfatos e marcou 0,90ppm na semana passada após ter usado o Flatowrm marcava 1,41ppm.
Bom vou continuar com as TPA's semanais e aspiração e vamos ver como a coisa vai correr.
um abraço a todos
afonso

Isso ao fim de meia dúzia de trocas de água vai ao sítio.
O mal é stressar e começar logo a fazer coisas complicadas.
NÃO HÁ NADA MAIS EFICAZ NA QUIMICA DA ÁGUA QUE A DILUIÇÃO.
Se fosse viável fazer 100% de troca de água tu ficavas com fosfatos a menos de 0,10 de uma vez só.

Eu nem perdia tempo a medir os fosfatos durante um mês, afinal de contas as TPAs são para mim religiosas 10% no mínimo todas s semanas, mesmo que o aquário tenha os parâmetros das aguas de Bali

Abraço
Miguel

vou continuar com as TPA's semanais de facto não vale a pena inventar, vamos ver como vai correr.
abraço
afonso

Boa tarde

Miguel Pinho Escreveu:

NÃO HÁ NADA MAIS EFICAZ NA QUIMICA DA ÁGUA QUE A DILUIÇÃO.

More dilution, less pollution...

Abraço
Pedro Ferrer

Se ja baixou para 0.90 então num mês tens o problema resolvido,pensei que o problema fosse mais grave. Mas atenção SPS nao gostam de alteraçoes bruscas, se na proxima TPA baixar assim tanto novamente as proximas TPA´s fazia metade da % semanalmente.

Joao Tomas Escreveu:

Se ja baixou para 0.90 então num mês tens o problema resolvido,pensei que o problema fosse mais grave. Mas atenção SPS nao gostam de alteraçoes bruscas, se na proxima TPA baixar assim tanto novamente as proximas TPA´s fazia metade da % semanalmente.

bom dia
sim vou estar atento como os testes da Hanna não são assim tão caros, vou medindo semanalmente.
abraço
afonso

Olá Afonso,

Na minha opinião e segundo a minha experiência (e é muita a lidar com fosfatos), isso com TPAs vai ser muito difícil de resolver; ao contrário do que aqui já foi afirmado, os fosfatos não se fixam nas rochas apenas se houver detritos, eles impregnam a rocha e vão-se libertando para a água quando os níveis na água são mais baixos do que os que estão depositados na rocha.

É evidente que isto um dia vai ter um fim, mas esse dia pode estar muito distante, como referiu o João Tomás.

Baixar níveis altos de fosfatos (tipo 1,4 para 0,9) com TPAs ou resinas, pode ser relativamente simples, o problema é fazê-los baixar quando chegam por exemplo a 0,20, ou 0,15 e continuam impregnados nas rochas. Aí vai ser preciso muita água nova, ou muitas resinas novas.

Afonso, como já pessoalmente lhe disse e na minha opinião, isso só lá vai tratando a rocha fora do aquário, ou mudando muito frequentemente (semanalmente ou mais), as resinas anti-fosfatos.

Miguel Pinho, na minha modesta opinião, uma coisa é retirar dum aquário uma pequena dose de cobre que lá entrou uma vez por acidente, outra é retirar doses maciças de PO4 acumuladas ao longo de meses, ou anos nas rochas de um aquário.

Abraço